"scaXXi" nei rapporti

Post by retractar
il contrario pero' non e' quasi mai accaduto.
e io sono un po' stanco di essere quello forte.
mi sento un attore, in un certo senso. perche' io non mi permetto
particamente mai di riversare su di lei i miei momenti negativi.
cerco di stare da solo.
in effetti, nel fare cosi', non le do' modo di aiutarmi.

Perdona ma fai tutto da solo e così il tuo sfogo appare fine a se stesso.
Se vuoi un aiuto da lei chiediglielo ma non ha senso lamentarsi che non
te lo dia se tu non le permetti di farlo...

Post by retractar
da un lato penso che sia egoistico pensare di volere qualcosa in cambio,
ma il mio problema e' che davvero non so distinguere e capire cosa sto
facendo.

Post by retractar
i miei sono gesti di amore?

Dipende. Tu la ami?

Post by retractar
o sono sacrifici?

Li percepisci come tali?

Post by retractar
se sono sacrifici, sono
sacrifici che hanno un senso o.. mi sto solo rovinando la vita?
perche' una cosa e' certa: io non sto bene da tempo.

Allora penso che la risposta alla domanda tu l'abbia già data.

Post by retractar
pero' da un lato mi dico: se ragiono cosi', non avro' mai un rapporto
stabile (chissa' se lo voglio davvero).

Secondo quale logica, scusa?
Un rapporto è stabile solo perché uno soffoca i problemi senza
risolverli e continua per inerzia a stare col partner?
O è stabile quando c'è amore (e qui non mi pare ce ne sia)?

Post by retractar
non capisco se il mio persistere e resistere e' un qualcosa che ha
senso..... o sono solo immobilizzato dalla paura di restare solo.

Cerca di capirlo ed in fretta perché prima lo farai e prima ENTRAMBI
avrete qualcosa di più sensato di una storia così cupa e triste.

Ciao.

--
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martyrisé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

retractar

2012-09-23 14:09:18 UTC

Post by Piccolo Principe
Perdona ma fai tutto da solo e così il tuo sfogo appare fine a se stesso.
Se vuoi un aiuto da lei chiediglielo ma non ha senso lamentarsi che non
te lo dia se tu non le permetti di farlo...

se ci sono problemi miei, di cui lei non ha colpe, io penso che sia
addirittura un bene non farglieli pesare.
lei non potrebbe fare lo stesso?

Post by retractar
i miei sono gesti di amore?

Dipende. Tu la ami?

non lo so. cosi' come non so se amo il mio lavoro.
ho difficolta' a individuare i miei sentimenti.
di sicuro in vita mia (sono oltre i 30...) non ho mai incontrato alcuna
cosa che fosse 100% "piacere".

Post by retractar
o sono sacrifici?

Li percepisci come tali?

si'

Post by Piccolo Principe
Secondo quale logica, scusa?
Un rapporto è stabile solo perché uno soffoca i problemi senza
risolverli e continua per inerzia a stare col partner?
O è stabile quando c'è amore (e qui non mi pare ce ne sia)?

a me sembra pericoloso credere nell'ideale di un rapporto che sia
costantemente positivo.
ecco perche' ho dei dubbi. non riesco a valutare in quale percentuale io
non ho chiari i miei sentimenti verso questa persona, e in quale, invece,
mi trovo davanti a tutti gli scogli che esistono nei rapporti di coppia
che vanno oltre il sesso.

Piccolo Principe

2012-09-23 17:14:10 UTC

se ci sono problemi miei, di cui lei non ha colpe, io penso che sia
addirittura un bene non farglieli pesare.

E perché? A maggior ragione se lei non ne ha colpe, perché dovrebbero
"pesarle"?

Post by retractar
lei non potrebbe fare lo stesso?

Diglielo. Siamo persone ed ognuna è fatta a modo suo. C'è chi ha bisogno
del partner come di un amico con cui sfogarsi ed a cui raccontare tutto
e chi invece è più riservato.
Se non ti sta bene com'è lei allora diglielo e parlatene per cercare un
punto di incontro.

Post by retractar
i miei sono gesti di amore?

Dipende. Tu la ami?

non lo so.

Perdona ma per esperienza il "non lo so" il più delle volte equivale ad
un "no" tondo.

Post by retractar
cosi' come non so se amo il mio lavoro.
ho difficolta' a individuare i miei sentimenti.

Poniti delle domande, dalle risposte potresti capire.
Se lei non ti rende felice, se non sei SICURO che è la persona con cui
vuoi passare la vita allora probabilmente di amore non v'è traccia.

Post by retractar
di sicuro in vita mia (sono oltre i 30...) non ho mai incontrato alcuna
cosa che fosse 100% "piacere".

Amare una persona non significa "100%" piacere. Non esiste nulla che
riguardi rapporti duraturi tra le persone che sia 100% piacere.

Post by retractar
o sono sacrifici?

Li percepisci come tali?

si'

Altro segnale che questo non sia amore.

a me sembra pericoloso credere nell'ideale di un rapporto che sia
costantemente positivo.

Certo ma non è l'unica alternativa possibile e del resto lo dici tu, è
un ideale e la realtà è diversa dagli ideali.
Non è che le cose devono essere totalmente bianche o totalmente nere.
Io sono felice con mia moglie, la amo. Ma questo pensi che implichi che
non ci sono momenti no? Che non litighiamo? Che tutto è "costantemente
positivo"?

Post by retractar
ecco perche' ho dei dubbi. non riesco a valutare in quale percentuale io
non ho chiari i miei sentimenti verso questa persona, e in quale, invece,
mi trovo davanti a tutti gli scogli che esistono nei rapporti di coppia
che vanno oltre il sesso.

Possibile che le cose si siano unite e ci sia mancanza di sentimenti e
problematiche di coppia che possono trovarsi ovunque. Alla base occorre
però capire COSA VUOI.
Vuoi un rapporto d'amore? Allora metti in conto di chiudere questo. Se
ami una persona, i problemi li cercate di risolvere insieme. Ci sono,
nessuno li può impedire ma si risolvono insieme e senza "sacrifici".
Vuoi un rapporto di sesso? Allora questo potrebbe andar bene.
Non vuoi star solo? Allora questo potrebbe andar bene.

Tutto sta a capire cosa cerchi ed una volta che hai stabilito questo
penso che il resto verrà da sè.

Ciao.

--
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martyrisé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

retractar

2012-09-23 18:58:56 UTC

Post by Piccolo Principe
Diglielo. Siamo persone ed ognuna è fatta a modo suo. C'è chi ha bisogno
del partner come di un amico con cui sfogarsi ed a cui raccontare tutto
e chi invece è più riservato.
Se non ti sta bene com'è lei allora diglielo e parlatene per cercare un
punto di incontro.

vorrei solo non avere la percezione costante di stare con un essere
inerme e incapace di affrontare le cose.
ma anche qui, come posso amare una persona se non la accetto per quello
che e'?

Post by Piccolo Principe
Perdona ma per esperienza il "non lo so" il più delle volte equivale ad
un "no" tondo.

sto molto male.
questa storia mi sta distruggendo e condizionando la vita.
mi sembrerebbe assurdo credere che questa persona mi e' indifferente,
dunque.
se non me ne importasse l'avrei gia' fatta sparire dalla mia vita.

Post by retractar
o sono sacrifici?

Li percepisci come tali?

si'

Altro segnale che questo non sia amore.

ho sempre pensato che fosse fin troppo facile dare all'altro solo tutto
cio' che ci non richiede sforzo.
forse e' un mio retaggio culturale.......
ma per amore vuol dire dare e non aspettarsi nulla in cambio.

Post by Piccolo Principe
Vuoi un rapporto d'amore? Allora metti in conto di chiudere questo. Se
ami una persona, i problemi li cercate di risolvere insieme. Ci sono,
nessuno li può impedire ma si risolvono insieme e senza "sacrifici".

secondo me io li sento come sacrifici perche' sento che li faccio solo io.
e tutto questo mi da' da pensare.

Post by Piccolo Principe
Tutto sta a capire cosa cerchi ed una volta che hai stabilito questo
penso che il resto verrà da sè.

penso che stare insieme ad una persona sia un compito veramente arduo.

grazie

Piccolo Principe

2012-09-24 11:08:17 UTC

vorrei solo non avere la percezione costante di stare con un essere
inerme e incapace di affrontare le cose.

Non te lo dico per male ma se tu non sei in grado di stare da solo e
stai con lei per questo motivo, non sei meno inerme ed incapace di
affrontare le cose.

Post by retractar
ma anche qui, come posso amare una persona se non la accetto per quello
che e'?

Esattamente.
Anche per questo penso che non si tratti d'amore.

Post by Piccolo Principe
Perdona ma per esperienza il "non lo so" il più delle volte equivale ad
un "no" tondo.

sto molto male.
questa storia mi sta distruggendo e condizionando la vita.

Ed anche in questo caso mi pare tu abbia risposto da solo a molte
domande che hai posto prima.
A questo punto il problema è solo che non vuoi affrontare/accettare la
realtà e mettere in conto di chiudere questa storia.

Post by retractar
mi sembrerebbe assurdo credere che questa persona mi e' indifferente,
dunque.

Non basta che non sia "indifferente" perché sia quella giusta. Centinaia
di persone non mi sono indifferenti ma non per questo sono quelle giuste.

Post by retractar
se non me ne importasse l'avrei gia' fatta sparire dalla mia vita.

E perché mai? :)
C'è chi sta TUTTA LA VITA con una persona che non ama e magari tradisce.

Post by Piccolo Principe
Altro segnale che questo non sia amore.

E' un luogo comune.
Non esiste un rapporto in cui non ci si aspetta nulla in cambio. Ci si
aspetta magari fiducia, amore, collaborazione e tante altre cose.

secondo me io li sento come sacrifici perche' sento che li faccio solo io.
e tutto questo mi da' da pensare.

Ad ogni modo prendi atto che tale è la tua percezione e che questo non
va bene. Per cui cerca di porvi rimedio.

Post by Piccolo Principe
Tutto sta a capire cosa cerchi ed una volta che hai stabilito questo
penso che il resto verrà da sè.

penso che stare insieme ad una persona sia un compito veramente arduo.

Se non la si ama, sicuramente.

Post by retractar
grazie

Prego, ciao.

--
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martyrisé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

retractar

2012-10-01 12:22:56 UTC

Post by Piccolo Principe
Non te lo dico per male ma se tu non sei in grado di stare da solo e
stai con lei per questo motivo, non sei meno inerme ed incapace di
affrontare le cose.

io effettivamente penso di avere.. qualche problema.
non per niente ho scelto di andare da uno psicologo, da diversi ormai.
ma.. che significa?
che fin quando non mi sento "pronto" non posso mettermi con nessuna?
e chi mi dice quando saro' pronto?

Post by Piccolo Principe
Ed anche in questo caso mi pare tu abbia risposto da solo a molte
domande che hai posto prima.
A questo punto il problema è solo che non vuoi affrontare/accettare la
realtà e mettere in conto di chiudere questa storia.

penso di avere grande paura di soffrire.
e di pentirmi.
perche' lo immagino quanto potra' distruggermi la mancanza..
forse anche questo e' un luogo comune. forse un passo necessario.
ma lasciare una persona e' una cosa che ti fa stare cosi' tanto male da
indurti a credere che probabilmente hai sbagliato, non dovevi lasciarla.

Post by Piccolo Principe
E perché mai? :)
C'è chi sta TUTTA LA VITA con una persona che non ama e magari tradisce.

si' me le immagino queste situazioni.
immagino situazioni di persone che, come me, hanno paura a rimanere soli.
e ad affrontare la devastazione del senso di colpa.

Post by Piccolo Principe
Prego, ciao.

ciao e grazie

Piccolo Principe

2012-10-01 19:08:32 UTC

Post by Piccolo Principe
Non te lo dico per male ma se tu non sei in grado di stare da solo e
stai con lei per questo motivo, non sei meno inerme ed incapace di
affrontare le cose.

Puoi metterti con chi vuoi ma il punto è che non potrai costruire dei
rapporti sani e duraturi se non riesci a farli poggiare su solide basi.

Post by retractar
e chi mi dice quando saro' pronto?

Nessuno.
Ma penso che alla base, tutto dipenda dalla maturità. Se ti porrai la
domande giuste e le risposte saranno anch'esse giuste allora magari
sarai pronto. Considera che il rapporto è fatto comunque di due persone,
tu prima di tutto devi lavorare su di te ed avere le idee chiare su ciò
che vuoi. Per il resto occorre un partner che sia giusto per te ed un
pizzico di fortuna perché ci sia un sentimento.

penso di avere grande paura di soffrire.
e di pentirmi.

Se si sta con un'altra persona, questo rischio si corre. Non si può
avere tutto, tocca a te decidere di cosa hai più paura o cosa invece
desideri di più e fare le tue scelte su queste basi.

Post by retractar
perche' lo immagino quanto potra' distruggermi la mancanza..
forse anche questo e' un luogo comune. forse un passo necessario.
ma lasciare una persona e' una cosa che ti fa stare cosi' tanto male da
indurti a credere che probabilmente hai sbagliato, non dovevi lasciarla.

Non è vero. Se hai le idee chiare SU CIO' CHE VUOI allora non è detto
che tu stia male ed in ogni caso non penserai di aver sbagliato perché
SAPRAI che così non è.
Di nuovo, tutto parte da te stesso.