Post by blissPost by Piccolo PrincipePost by blissCa**i suoi che non è riuscito a capire che la persona che ha avuto accanto
per anni, probabilmente, non è la stessa che lo aveva tradito 60 anni fa.
Senza dubbio ma tu pensi di esserne immune?
Immune da che, scusa?
Dal subire un tradimento.
Post by blissDalla gelosia, o dal tradimento?
Non c'era nulla da ipotizzare, era scritto in chiaro. Comunque è la
seconda: tradimento.
Post by blissSe ti riferisci a questi due aspetti, mi astengo dal risponderti (anche
perchè non credo ti interessi davvero, la domanda appare unicamente - tanto
per cambiare - provocatoria): potrei suscitare scetticismo, invidia o un
misto delle due :-).
Nessuna risposta, dunque.
Post by blissPost by Piccolo PrincipeCredi che esista qualcuno che lo sia? Se la risposta fosse no, non capisco
il menefreghismo implicito nel tuo "ca**i suoi".
Non capisco perchè ci vedi del menefreghismo.
Se non ce n'era ti basta puntualizzarlo.
A me uno che vede un'altra persona trovarsela nel didietro ed esclama
"ca**i suoi", sa di menefreghista.
Post by blissEra solo una considerazione nell'ottica del "chi è causa del suo mal, pianga
se stesso".
E qui veniamo al punto: che cosa ne sai che è causa del suo male?!?
Per quel che ne possiamo sapere può essersi comportato perfettamente con
la moglie e lei può essere stata brava a mentire nascondendogli tutto.
Non è possibile? Puoi escluderlo?
Post by blissPost by Piccolo PrincipePost by blissUna personalità molto fragile, direi (come quella di tutti coloro che
vedono, nel tradimento, solo le colpe del "traditore", e mai quelle del
tradito, che, spesso, sono anche peggiori e subdole).
Conosci i dettagli di questa storia?
Probabilmente allo stesso livello di colui che ha ritenuto di lanciare il
3D, mettendosi in prima linea a commentarla.
Peccato che chi ha lanciato il thread non si è messo a giudicare ciò che
non era scritto nell'articolo. :)
Post by blissPost by Piccolo PrincipePerché per dire tutto questo DEVI conoscerli.
Vale lo stesso discorso qui sopra per l'autore del 3D.
Non direi proprio.
Dimmi pure cosa avrei commentato che non è scritto nell'articolo. :)
Post by blissPost by Piccolo PrincipeIn caso contrario non capisco proprio da dove tu tragga queste
conclusioni.
Sarei tentato di risponderti "Perchè ho abbastanza anni, letture, e
relazioni alle spalle da poter affermare con una certa cognizione di causa
che quando avviene un tradimento, le colpe (se di colpe si vuol parlare,
anzichè voler semplicemente discutere serenamente del fatto che le due
pesone coinvolte non sono, evidentemente, fatte esattamente l'una per
l'altra, come, peraltro, inevitabilmente, avviene nella stragrande
maggioranza delle relazioni intraprese prima dell'età non adulta, con ciò
intendendo dai 40anni in su, e, per gli uomini, magari anche 50) sono da
ripartire al 50%.
Meno male che non hai risposto questo, se no io sarei stato tentato di
replicarti che "quel che è accaduto a te ed alle tue relazioni non da
modo di conoscere nemmeno lontanamente quel che succede agli altri, fino
a prova contraria, e che la suddivisione delle colpe a metà è una tua
mera opinione basata sul nulla totale visto che non sta scritto da
nessuna parte che una persona non possa subire corna pur comportandosi
in maniera ineccepibile col partner".
Post by blissPost by Piccolo PrincipeSe c'è un tradimento allora vuol dire che UNA persona lo commette e fino a
prova contraria quella è l'unica colpevole dello stesso.
Al muro, al muro!
Anzi, tanto per cominciare ad abituarci al sopravvanzare di quella che i
perbenisti definiscono "cultura" (concetto che, però, si associa a sviluppo
e crescita), ma che altro non è che pura e semplice "tradizione" (che tutto
presuppone fuorchè sviluppo e crescita, come d'altro canto dimostra una
datazione di calendario indietro di circa 600 anni), LAPIDIAMOLI.
Certo.
Sapresti anche spiegare cosa c'entra tutto questo con le mie parole? Era
solo un tentativo di glissarle, giusto? :)
Post by blissTi vedo anche bene nella veste di quello che scaglia la prima pietra :-).
Vedi parecchie cose a quanto pare, pur senza averle davanti. La fantasia
non ti manca. :)
Post by blissPost by Piccolo PrincipeIl resto sta nel campo delle invenzioni.
Vedi, caro piccolo principe, ai tempi della civilità romana - che ha subito
un arresto terribile dall'avvento, anche in quel caso, di altre "culture"
(virgolettato nei sensi di cui sopra), e che, se non ci fosse stato, ci
avrebbe portato, probabilmente, ad inventare i personal computers già
all'epoca di Da Vinci - si soleva dire "in medio stat virtus".
Grande sfoggio di "cultura" fine a se stesso. :)
FINO A PROVA CONTRARIA, noi sappiamo solo che lei ha tradito lui e che
lui l'ha scoperto tardi. Null'altro. La cultura romana, le tue
numerosissime (non ne dubito) esperienze personali e tante altre
chiacchiere, non aggiungono nulla a questi pochi _dati_.
Post by blissSe c'è un tradimento (mi spiace dovertelo far notare, immagino ti irriti
molto), oltre ad una persona che tradisce, c'è una persona che si fa
tradire.
Ma no?!?
Incredibile, ora sono irritatissimo! E pensare che ritenevo fosse
possibile che uno tradisce e la persona tradita... non si facesse
tradire! Pensavo potesse impedirlo, magari che so segregandola in casa.
Post by blissE che ha, con ogni probabilità, lo stesso grado di colpa di chi tradisce,
Ah, ed in che modo calcoli queste "probabilità" e questo "grado di
colpa"? Sarei curioso di saperlo.
Post by blissperchè, evidentemente, si ostina a non voler vedere che la relazione, così
come impostata, non va.
Oppure gli viene nascosto bene. E' possibile o no?
Ne ho viste tante (ma non ho la tua esperienza, mi guardo bene dal
dirlo) coppie che all'apparenza erano tutte un "amore mi passi il sale",
"tesoro, diglielo ai ragazzi come ci siamo divertiti in crociera!" e via
discorrendo ma poi alle spalle nascondevano crepe grosse come case.
Erano tutti lì a tenere APPOSTA gli occhi chiusi, giusto?
Ci si deve provar gusto a farlo e scoprirsi cornuti...
Post by blissIn una relazione che funziona appieno, in ogni campo, ambito e direzione,
tano da non comportare mai (sottolineo: mai) una frustrazione o un
sacrificio, il tradimento non è contemplato (nè può esserlo, perchè
qualsiasi "diversivo" non solo non porterebbe alcun vantaggio individuale,
ma persino un disagio), così come, in tale ambito, anche parlare di
"fedeltà" (nel senso di comportamento "volontario" e non "spontaneo") ha
poco senso.
Se mi stai dicendo che quella relazione non funzionasse "appieno" ti
annuncio che l'avevo già capito da me ed hai fatto uno sforzo inutile.
Il punto però è che io non do per scontato, come fai tu, che ad essere a
conoscenza del malfunzionamento della relazione fossero ENTRAMBI ma che
sia possibile (e non che lo è certamente) che lo sapesse solo lei mentre
lui navigasse in un placido mare d'ignoranza. Succede, sai, quando ci si
fida della persona che si ha accanto. Può succedere a tutti.
Post by blissA me pare, con tutta franchezza, che l'alacrità che anima coloro che si
scagliano sempre e solo contro una delle parti coinvolte in un tradimento (e
tu sei sempre in prima linea, con la pietra in mano, magari essendo pure
cattolico, alla faccia del proprio credo), stia a dimostrare che questi non
hanno ancora saputo (voluto? fa anche comodo, eh?) elaborare positivamente
(tradotto: capito le ragioni di) un tradimento vissuto dal lato del tradito.
Uhm, citerei un saggio: "immagino nella tua camera ci siano appese 3
lauree in sociologia, psicologia e sessuologia, leggi 3/4 libri al mese
sull'argomento, ecc...." LOL
Io mi limito a giudicare ciò che so e SO che se c'è UN tradimento allora
sicuramente c'è UN traditore. Ed è questo il caso, FINO A PROVA
CONTRARIA. Ma c'è chi con la fantasia può vederne due o tre di
tradimenti o persino soppesare delle colpe che non conosce e
distribuirle in maniera equa ad entrambi i partner pur non sapendo una
beneamata di come si svolgesse quel rapporto e cosa sia successo negli
anni.
Post by blissEd è un peccato, perchè un'alacrità simile rischierà sempre di minare alla
base qualsiasi relazione futura.
Sapessi com'è minata la mia relazione dopo queste tue importanti ed
azzeccate deduzioni sul mio "lato tradito" e la mia incapacità di
elaborare positivamente (che ci sarà di positivo in un paio di corna
poi...) lo stesso...
Post by blissLibero di ritenere anche questa un'invenzione: immagino nella tua camera ci
siano appese 3 lauree in sociologia, psicologia e sessuologia, leggi 3/4
libri al mese sull'argomento, ecc....
Certo che sono libero di ritenerlo, fino a prova contraria è proprio
un'invenzione. :)
E lungi dall'avercela con te per le tue fantasie, ti comunico che il mio
unico intento era mostrare che fossero tali.
Sociologia, psicologia e sessuologia, quand'anche fossi laureato in
queste attendibilissime branche del sapere, non danno comunque modo di
conoscere i rapporti altrui per via telepatica.
Post by blissAggiungo, per completezza di argomentazioni IT, che ci sarebbe da capire
come mai questa donna conservasse quelle lettere.
Questa è una domanda interessante.
Non è un'idea molto furba, magari era molto legata a quell'uomo e lo
considerava il vero amore della sua vita. I ponti di Madison County ed
altri romanzetti rosa sono zeppi di queste idee romantiche. Oppure
semplicemente era troppo sicura che il marito si fidasse di lei o ne
rispettasse la privacy e non le controllasse tra i cassetti.
O, magari ancora, era una di quelle persone che pensano si possano amare
due persone contemporaneamente (poco importa se alle loro spalle).
Post by blissSemplice dimenticanza o nostalgia mai sopita?
Dimenticanza mi sembra difficile.
Quando fai le corna premediti molte cose. Passi se fosse stata una
lettera singola ma un malloppo mi pare improbabile...
Post by blissPerchè in quest'ultimo caso, vorrebbe dire che quest'uomo, per tutti questi
anni, è stato un semplice "ripiego" (di tal che la separazione diventa molto
più comprensibile).
Personalmente credo che cambi ben poco.
Lo è stato in ogni caso, per certi versi.
Post by blissMa, anche in tal caso, le colpe sono, a mio avviso, di entrambi: di lei che
ha accettato un ripiego, e di lui che non si è accorto di esserlo.
A mio avviso sei fuori strada.
C'è sempre la possibilità che uno non POSSA accorgersi di essere tradito.
E ti ribadisco la domanda: puoi escludere categoricamente che a te non
potrebbe MAI succedere? Puoi escludere che le persone di cui ti fidi non
potrebbero MAI tradirti e successivamente nasconderti tale tradimento?
In tal caso, cosa ti da tale CERTEZZA SUL FUTURO?
Ciao.
--
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martyrisé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.