Discussione:
Come riconquistare la fiducia persa?
(troppo vecchio per rispondere)
temporaneo
2010-09-03 09:25:27 UTC
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Negli ultimi mesi ho parlato diverse volte con un'amica di mia moglie, di
nascosto. Il tutto è nato per un'attrazione fisica... però di fatto ci sono
state solo parole, né baci né altro.
Alla fine ho raccontato tutto a mia moglie e lei ora non si fida più di me,
al punto che potrebbe anche lasciarmi per questo.

Sto cercando di fare del tutto per evitare il peggio... cerco di starle
vicino per quanto possibile (lei spesso non vuole), di essere disponibile,
premuroso, ma dubito che sia sufficiente.

E' passata circa una settimana da quando mia moglie sa tutto... i primi
giorni era arrabbiatissima e per un paio di volte mi ha quando mandato via
di casa. Ora alterna momenti di rabbia a momenti di tristezza e delusione.
Purtroppo immagina anche che siano accadute cose che in realtà non sono
accadute, e non accetta le mie giustificazioni perché non mi crede più.

Consigli?
Cesare
2010-09-06 20:41:20 UTC
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Post by temporaneo
E' passata circa una settimana da quando mia moglie sa tutto... i primi
giorni era arrabbiatissima e per un paio di volte mi ha quando mandato via
di casa. Ora alterna momenti di rabbia a momenti di tristezza e delusione.
Purtroppo immagina anche che siano accadute cose che in realtà non sono
accadute, e non accetta le mie giustificazioni perché non mi crede più.
Consigli?
Secondo me tu puoi fare ben poco, se non rispondere ad eventuali sue
richieste di chiarimento e precisazione. E' lei che dovra' decidere se
riporre ancora fiducia in te e riallacciare i rapporti o meno.
E non sara' facile.
Fossi in te eviterei solo di "starle addosso" con iper-attenzioni ed
eccessive carinerie, che in questo momento probabilmente la
infastidiscono solamente e fanno molto pensare tu l'abbia fatta piu'
grossa di quel che realmente e' stata. Anche se son convinto tu ti renda
conto che l'assenza di contatti fisici non abbiano reso innocente
l'accaduto...
Falle capire che ci sei e che comunque hai scelto lei (spero sia andata
cosi'). Dalle tempo per pensare e... incrocia le dita.

Ciao.

Cesare.
temporaneo
2010-09-07 13:39:26 UTC
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Post by Cesare
Secondo me tu puoi fare ben poco, se non rispondere ad eventuali sue
richieste di chiarimento e precisazione. E' lei che dovra' decidere se
riporre ancora fiducia in te e riallacciare i rapporti o meno.
E non sara' facile.
Fossi in te eviterei solo di "starle addosso" con iper-attenzioni ed
eccessive carinerie, che in questo momento probabilmente la infastidiscono
solamente e fanno molto pensare tu l'abbia fatta piu' grossa di quel che
realmente e' stata. Anche se son convinto tu ti renda conto che l'assenza
di contatti fisici non abbiano reso innocente l'accaduto...
Falle capire che ci sei e che comunque hai scelto lei (spero sia andata
cosi'). Dalle tempo per pensare e... incrocia le dita.
Purtroppo è stata la sua amica che ad un certo punto ha deciso di smettere
di vederci / parlarci. Io avrei continuato, non so se ancora per molto. Mia
moglie sa che è andata così.
Lei dice che non vorrebbe lasciarmi ma dice anche che se continua a starci
male e a non fidarsi di me potrebbe prendere una decisione drastica... al
momento è in una fase di alti e bassi, vorrebbe prendere una decisione
definitiva quando sentirà di essersi stabilizzata...
Cesare
2010-09-07 21:45:40 UTC
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Post by temporaneo
Purtroppo è stata la sua amica che ad un certo punto ha deciso di smettere
di vederci / parlarci. Io avrei continuato, non so se ancora per molto. Mia
moglie sa che è andata così.
Spero non ti offenderai, ma da questi dettagli e da quello che hai
risposto a cuki ritengo sempre piu' che tua moglie abbia fondate
motivazioni per aver perduto la fiducia in te. A maggior ragione se
questi incontri nascosti si sono interrotti per volere "dell'altra".
Dici che avresti continuato, ma per arrivar dove? Da quello che scrivi,
sembra probabile che tua moglie, oltre che da te, abbia avuto una
risposta anche dalla sua amica. E probabilmente non depone a tuo favore.
Inoltre nel tuo primo messaggio parlavi di attrazione fisica...

Dalle spiegazioni che hai dato fin d'ora, francamente, e' difficile non
pensare che il tuo obbiettivo fosse quello del tradimento.

Per come la vedo io, il futuro del vostro rapporto dipende molto dal
come riuscirai ad essere convincente nel farle capire che le vuoi ancora
bene, che vuoi stare con lei e che lei puo' ancora fidarsi di te.
Augurandomi ovviamente che i tuoi sentimenti siano sinceri. Perche' devo
ammettere che, da quello che scrivi, nutro diversi dubbi in proposito.
Non hai mai accennato ai sentimenti per tua moglie mentre hai fatto
notare che sei dispiaciuto che la tua relazione clandestina sia finita. Boh!

Spero ovviamente di sbagliarmi.

Se posso chiedertelo, perche' hai scelto di rivelare a tua moglie di
questi incontri?

Ciao.

Cesare.
temporaneo
2010-09-08 06:10:39 UTC
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Post by Cesare
Spero non ti offenderai, ma da questi dettagli e da quello che hai
risposto a cuki ritengo sempre piu' che tua moglie abbia fondate
motivazioni per aver perduto la fiducia in te. A maggior ragione se questi
incontri nascosti si sono interrotti per volere "dell'altra".
Dici che avresti continuato, ma per arrivar dove? Da quello che scrivi,
sembra probabile che tua moglie, oltre che da te, abbia avuto una risposta
anche dalla sua amica. E probabilmente non depone a tuo favore.
A me piaceva questa sorta di "amicizia" che si era creata con l'amica di mia
moglie. Trovavo piacevole passarci del tempo insieme, anche solo per
parlare. Mia moglie ovviamente, quando ha saputo tutto, ha chiesto alla sua
amica conferma di quanto raccontato da me e sostanzialmente ha trovato le
due versioni dei fatti concordi
Post by Cesare
Inoltre nel tuo primo messaggio parlavi di attrazione fisica...
Si, è tutto nato in seguito ad una forte attrazione fisica.
Post by Cesare
Dalle spiegazioni che hai dato fin d'ora, francamente, e' difficile non
pensare che il tuo obbiettivo fosse quello del tradimento.
Inizialmente provavo un'attrazione fisica talmente forte che mi faceva star
male... volevo che il senso di sofferenza mi passasse. Ero incerto se
parlarne con mia moglie o con la sua amica ma per paura della reazione di
mia moglie ho preso evidentemente la decisione sbagliata...
Post by Cesare
Per come la vedo io, il futuro del vostro rapporto dipende molto dal come
riuscirai ad essere convincente nel farle capire che le vuoi ancora bene,
che vuoi stare con lei e che lei puo' ancora fidarsi di te. Augurandomi
ovviamente che i tuoi sentimenti siano sinceri. Perche' devo ammettere
che, da quello che scrivi, nutro diversi dubbi in proposito. Non hai mai
accennato ai sentimenti per tua moglie mentre hai fatto notare che sei
dispiaciuto che la tua relazione clandestina sia finita. Boh!
A mia moglie voglio molto bene ma al momento non sono sicuro di provare
amore vero e proprio per lei. Sicuramente voglio rimanerci insieme...
Post by Cesare
Se posso chiedertelo, perche' hai scelto di rivelare a tua moglie di
questi incontri?
Per il senso di colpa insostenibile, non riuscivo a dormirci...
lettrix
2010-09-08 09:30:48 UTC
Permalink
Post by temporaneo
A mia moglie voglio molto bene ma al momento non sono
sicuro di provare
amore vero e proprio per lei. Sicuramente voglio
rimanerci insieme...
non sei sicuro di provare amore per lei ma vuoi rimanerci
insieme...se avessi un'alternativa, vorresti comunque rimanerci
insieme? Cioè, non è che vuoi rimanerci insieme perchè non hai
un'alternativa migliore? Pur volendole bene, certo. Forse tua
moglie sospetta questo, visto che non sei stato tu a porre fine
a quell'"amicizia". In più se ci si aggiunge la perdita di
fiducia...
--
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!
Piccolo Principe
2010-09-08 11:05:46 UTC
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Post by temporaneo
A mia moglie voglio molto bene ma al momento non sono sicuro di provare
amore vero e proprio per lei.
Perdona ma dovrebbe bastare questo sia a te che a lei (ammesso che lo
sappia ed ho qualche dubbio) per chiudere il rapporto.
Post by temporaneo
Sicuramente voglio rimanerci insieme...
Mi chiedo perché, a questo punto.

Ciao.
--
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martyrisé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.
temporaneo
2010-09-09 06:18:35 UTC
Permalink
Post by Piccolo Principe
Post by temporaneo
A mia moglie voglio molto bene ma al momento non sono sicuro di provare
amore vero e proprio per lei.
Perdona ma dovrebbe bastare questo sia a te che a lei (ammesso che lo
sappia ed ho qualche dubbio) per chiudere il rapporto.
Non ho detto di non amarla, ma di non essere del tutto sicuro. Stamattina ad
esempio sentivo di provare amore, ma non so se è qualcosa indotto dalla
paura di perderla. Comunque lei mi ha chiesto di darle una prova evidente
del mio amore... non so assolutamente cosa fare, non sono il tipo che fa
cose eclatanti; non mi piace mettermi in mostra, sono riservato e discreto
per natura...
Piccolo Principe
2010-09-09 09:19:52 UTC
Permalink
Post by temporaneo
Post by Piccolo Principe
Post by temporaneo
A mia moglie voglio molto bene ma al momento non sono sicuro di
provare amore vero e proprio per lei.
Perdona ma dovrebbe bastare questo sia a te che a lei (ammesso che lo
sappia ed ho qualche dubbio) per chiudere il rapporto.
Non ho detto di non amarla, ma di non essere del tutto sicuro.
Quindi non la ami, se la amassi lo sapresti e non tenteresti di distinguere
amore "vero" da altro (o è vero o non è amore, mi pare ovvio).
Sai che le vuoi molto bene e questo è un sentimento DIVERSO dall'amore sul
quale invece nutri seri dubbi. Mi pare chiaro che al momento d'amore non vi
sia traccia.
Post by temporaneo
Stamattina ad esempio sentivo di provare amore, ma non so se è
qualcosa indotto dalla paura di perderla.
L'amore non si sente un momento sì e l'altro no, non è ad intermittenza.
Queste tue parole dimostrano ancor più che d'amore non vi sia traccia.
Post by temporaneo
Comunque lei mi ha chiesto
di darle una prova evidente del mio amore... non so assolutamente
cosa fare, non sono il tipo che fa cose eclatanti; non mi piace
mettermi in mostra, sono riservato e discreto per natura...
Ti ha chiesto una cosa stupida perché non esistono "prove d'amore" (men che
meno evidenti), figurati se poi l'amore non c'è!
Puoi fare qualsiasi "pazzia" senza per questo provare amore. Ti suggerisco,
invece, di approfittare dell'occasione per chiarire bene i rispettivi
sentimenti e le rispettive posizioni.
E' importante sapere cosa provate l'uno per l'altra e se può esservi ancora
la base per un rapporto sano sia in termini di sentimenti che di fiducia.
Se decidete di stare insieme solo perché tu le vuoi bene e "senti amore" a
singhiozzo e lei perché si aggrappa a presunte "prove d'amore", rischiate di
fare comunque il botto (se non di farlo ancor più grosso) e perdere solo
tempo. Tu resterai vulnerabile e lei magari soffrirà per gelosie che non sa
gestire, andando a parere nello stesso triste finale.
Agite da persone adulte e non da ragazzini, principalmente ne gioverete voi.

Ciao.
--
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martyrisé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.
Stefano De Cesari
2010-09-07 18:36:23 UTC
Permalink
"Cesare" <***@example.invalid> ha scritto nel messaggio news:i63jlg$lgl$***@nnrp.ngi.it...

Sottoscrivo in toto.

-Stefano
cuki
2010-09-07 12:38:35 UTC
Permalink
Post by temporaneo
Consigli?
scusa.. ma ho capito bene?
lei vorrebbe divorziare solo perchè tu hai parlato con una donna??
e tu ti senti colpevolizzato per questo al tal punto di trasformarti in un
zerbino?

solo per delle parole??

all'ora d'ora in poi dobbiamo creare luoghi di lavoro supermercati ecc ecc.
solo di donne e uomini.. perchè se ci parliamo potremmo tradire il nostro
uomo o donna??
vabbè hai detto che sei stato attratto fisicamente..
e con ciò? se lei è una bella topolona vuol dire che tu non sei
insensibile..
ma da una pulsione fisica ad un tradimento ci passa un intero universo..
temporaneo
2010-09-07 13:43:01 UTC
Permalink
Post by cuki
scusa.. ma ho capito bene?
lei vorrebbe divorziare solo perchè tu hai parlato con una donna??
e tu ti senti colpevolizzato per questo al tal punto di trasformarti in un
zerbino?
solo per delle parole??
all'ora d'ora in poi dobbiamo creare luoghi di lavoro supermercati ecc
ecc. solo di donne e uomini.. perchè se ci parliamo potremmo tradire il
nostro uomo o donna??
vabbè hai detto che sei stato attratto fisicamente..
e con ciò? se lei è una bella topolona vuol dire che tu non sei
insensibile..
ma da una pulsione fisica ad un tradimento ci passa un intero universo..
In effetti non mi aspettavo questa reazione da parte sua; lei più che per i
fatti, è rimasta delusa perché per mesi le ho raccontato bugie, cioè le
dicevo di avere un certo impegno poi invece mi vedevo con la sua amica.
Inoltre ritiene che la situazione non abbia avuto conseguenze più serie solo
per merito della correttezza della sua amica; secondo mia moglie, fosse
stato per me ci sarebbe stato un tradimento vero e proprio. Le dico
continuamente che le sue sono solo ipotesi ma lei ne è fermamente
convinta...
Piccolo Principe
2010-09-08 11:44:08 UTC
Permalink
secondo mia moglie, fosse stato per me ci sarebbe stato un
tradimento vero e proprio. Le dico continuamente che le sue sono solo
ipotesi ma lei ne è fermamente convinta...
Sono ipotesi piuttosto plausibili visto che se non era per andarci a letto
allora per quale altro motivo avevi a che fare con lei di nascosto da tua
moglie (sulle basi di una forte attrazione fisica, dettaglio non da poco)?!?

Ciao.
--
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martyrisé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.
temporaneo
2010-09-08 11:56:27 UTC
Permalink
Post by Piccolo Principe
secondo mia moglie, fosse stato per me ci sarebbe stato un
tradimento vero e proprio. Le dico continuamente che le sue sono solo
ipotesi ma lei ne è fermamente convinta...
Sono ipotesi piuttosto plausibili visto che se non era per andarci a letto
allora per quale altro motivo avevi a che fare con lei di nascosto da tua
moglie (sulle basi di una forte attrazione fisica, dettaglio non da poco)?!?
Il tutto ha avuto origine da un'attrazione fisica però, dopo il chiarimento
iniziale, si è andati avanti come amici solo non potevamo rendere pubblica
questa amicizia perché sapevamo che mia moglie non l'avrebbe avallata, non
credendo all'amicizia tra uomo e donna.
Piccolo Principe
2010-09-09 09:14:00 UTC
Permalink
Post by temporaneo
Il tutto ha avuto origine da un'attrazione fisica però, dopo il
chiarimento iniziale, si è andati avanti come amici solo non potevamo
rendere pubblica questa amicizia perché sapevamo che mia moglie non
l'avrebbe avallata, non credendo all'amicizia tra uomo e donna.
Ehm, e quindi dove volevi andare a parare? In un'amicizia clandestina a
lungo termine?!? Ti rendi conto che appare poco credibile?
Che senso ha avere un'amica in clandestinità?!? Un'amante si può capirlo ma
un'amica onestamente ho qualche difficoltà.

Ciao.
--
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martyrisé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.
Stefano De Cesari
2010-09-07 18:36:22 UTC
Permalink
Post by cuki
Post by temporaneo
Consigli?
scusa.. ma ho capito bene?
lei vorrebbe divorziare solo perchè tu hai parlato con una donna??
No. Perche' e' stato *attratto fisicamente* da un'altra donna, per giunta
*amica di lei*, e *di nascosto* ha creato con lei una relazione, anche se
non si e' concretizzata in un rapporto consumato dal lato fisico.
Post by cuki
e tu ti senti colpevolizzato per questo al tal punto di trasformarti in un
zerbino?
Non vedo alcuno zerbino.
Post by cuki
solo per delle parole??
No. Per una "mancanza di rispetto". Per una "attrazione fisica" con una
"amica di lei" e il fare *DI NASCOSTO* quel che ha fatto.
Post by cuki
all'ora d'ora in poi dobbiamo creare luoghi di lavoro supermercati ecc
ecc. solo di donne e uomini.. perchè se ci parliamo potremmo tradire il
nostro uomo o donna??
Lo tradisci nel momento stesso in cui decidi di parlaci *DI NASCOSTO*
perche' *ATTRATTO FISICAMENTE*.
Post by cuki
vabbè hai detto che sei stato attratto fisicamente..
e con ciò? se lei è una bella topolona vuol dire che tu non sei
insensibile..
E gia' avrebbe dovuto starle lontano, visto che in teoria dovrebbe "amare"
la propria moglie e quindi essere "insensibile" al fascino fisico di altre
donne.
Post by cuki
ma da una pulsione fisica ad un tradimento ci passa un intero universo..
Basta fare tutto *DI NASCOSTO* dal partner. Non ci vuole molto.

-Stefano
temporaneo
2010-09-08 06:13:08 UTC
Permalink
Post by Stefano De Cesari
E gia' avrebbe dovuto starle lontano, visto che in teoria dovrebbe "amare"
la propria moglie e quindi essere "insensibile" al fascino fisico di altre
donne.
Non potevo starle lontano perché lavoriamo nella stessa azienda...
Stefano De Cesari
2010-09-09 05:18:37 UTC
Permalink
Post by temporaneo
Post by Stefano De Cesari
E gia' avrebbe dovuto starle lontano, visto che in teoria dovrebbe "amare"
la propria moglie e quindi essere "insensibile" al fascino fisico di altre
donne.
Non potevo starle lontano perché lavoriamo nella stessa azienda...
Le aziende sono grandi e non c'e' problema alcuno a "stare lontano" da una
persona, a meno che questa non lavori nel nostro stesso ufficio e/o non
debba forzatamente interfacciarsi con noi.
Oltretutto e' sempre possibile cambiare azienda. O parlare al proprio
partner del problema e di come risolverlo INSIEME.

-Stefano
Piccolo Principe
2010-09-08 11:10:04 UTC
Permalink
Post by cuki
Post by temporaneo
Consigli?
scusa.. ma ho capito bene?
lei vorrebbe divorziare solo perchè tu hai parlato con una donna??
No. Perché lo ha fatto DI NASCOSTO e probabilmente con secondi fini che
andavano ben oltre il "parlare".
Post by cuki
e tu ti senti colpevolizzato per questo al tal punto di trasformarti in un
zerbino?
Lui *è* colpevole, non è che "si sente".
Post by cuki
solo per delle parole??
Se la tua partner andasse di nascosto da un altro a dirgli che vuole
andarci a letto e quello le desse picche, tu che ne diresti? Solo
parole, quindi morta lì?
Post by cuki
all'ora d'ora in poi dobbiamo creare luoghi di lavoro supermercati ecc ecc.
solo di donne e uomini.. perchè se ci parliamo potremmo tradire il nostro
uomo o donna??
Assolutamente no. Ma se ci parli per un preciso fine, tradendo la
fiducia del partner, cambia tutto.
Post by cuki
vabbè hai detto che sei stato attratto fisicamente..
e con ciò? se lei è una bella topolona vuol dire che tu non sei
insensibile..
Se non ci fosse nulla di male in tutto questo, perché non dirlo subito
alla moglie? :)
Post by cuki
ma da una pulsione fisica ad un tradimento ci passa un intero universo..
Ci passa proprio nulla, il tradimento è *GIA'* avvenuto.
Non occorre andare a letto per tradire. La fiducia la si tradisce con
molto molto meno.

Ciao.
--
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martyrisé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.
Stefano De Cesari
2010-09-07 18:36:22 UTC
Permalink
Post by temporaneo
Negli ultimi mesi ho parlato diverse volte con un'amica di mia moglie, di
nascosto. Il tutto è nato per un'attrazione fisica... però di fatto ci
sono state solo parole, né baci né altro.
Non e' importante che vi sia stato altro per perdere la fiducia e il
rispetto per entrambi, partner e amica.
Post by temporaneo
Alla fine ho raccontato tutto a mia moglie e lei ora non si fida più di
me, al punto che potrebbe anche lasciarmi per questo.
Direi che e' abbastanza normale. Se non ti fidi di una persona non ci vivi
insieme ne puoi costruirci qualcosa insieme.
Post by temporaneo
Purtroppo immagina anche che siano accadute cose che in realtà non sono
accadute, e non accetta le mie giustificazioni perché non mi crede più.
Giustificazioni? Giustificazioni .... per cosa? Quale "giustificazione"
puo' mai cambiare quello che hai fatto?
Cosa mai potra' rassicurarla che non vi sara' un'altra "attrazione fisica" e
che non vedrai/parlerai con quest'altra donna "di nascosto" da lei?
Post by temporaneo
Consigli?
Nessuno.
Hai sbagliato e ora puoi solo attendere il verdetto.

-Stefano
Piccolo Principe
2010-09-08 10:55:17 UTC
Permalink
Post by temporaneo
Alla fine ho raccontato tutto a mia moglie e lei ora non si fida più di me,
al punto che potrebbe anche lasciarmi per questo.
Giustamente, aggiungo.
La fiducia è fondamentale e se si è "persa" non è detto si possa
recuperarla più (a prescindere dalla volontà che vi si può mettere).
Post by temporaneo
Sto cercando di fare del tutto per evitare il peggio... cerco di starle
vicino per quanto possibile (lei spesso non vuole), di essere disponibile,
premuroso, ma dubito che sia sufficiente.
Infatti.
Però dovresti anche chiedere a lei perché assillarla potrebbe essere
controproducente. Magari ha solo bisogno di riflettere e capire.
Post by temporaneo
E' passata circa una settimana da quando mia moglie sa tutto... i primi
giorni era arrabbiatissima e per un paio di volte mi ha quando mandato via
di casa. Ora alterna momenti di rabbia a momenti di tristezza e delusione.
Purtroppo immagina anche che siano accadute cose che in realtà non sono
accadute, e non accetta le mie giustificazioni perché non mi crede più.
Non si possono darle tutti i torti, hai tradito la sua fiducia ogni
giorno per mesi.
Post by temporaneo
Consigli?
Nessuno. Hai già fatto ciò che potevi e dovevi.
Personalmente capisco bene lei, non accetterei una simile situazione ed
il fatto che non sia successo nulla (solo in termini di contatto fisico,
beninteso) non ha necessariamente peso visto che magari non è successo
solo perché dall'altra parte non c'era lo stesso desiderio.

Ciao.
--
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martyrisé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.
Claudia
2010-09-11 06:09:43 UTC
Permalink
Post by temporaneo
Negli ultimi mesi ho parlato diverse volte con un'amica di mia moglie, di
nascosto. Il tutto è nato per un'attrazione fisica... però di fatto ci
sono state solo parole, né baci né altro.
Alla fine ho raccontato tutto a mia moglie e lei ora non si fida più di
me, al punto che potrebbe anche lasciarmi per questo.
Sto cercando di fare del tutto per evitare il peggio... cerco di starle
vicino per quanto possibile (lei spesso non vuole), di essere disponibile,
premuroso, ma dubito che sia sufficiente.
E' passata circa una settimana da quando mia moglie sa tutto... i primi
giorni era arrabbiatissima e per un paio di volte mi ha quando mandato via
di casa. Ora alterna momenti di rabbia a momenti di tristezza e delusione.
Purtroppo immagina anche che siano accadute cose che in realtà non sono
accadute, e non accetta le mie giustificazioni perché non mi crede più.
Consigli?
hai mancato di rispetto a tua moglie, mentendole; dici che al di là di una
sensazione iniziale non avevi intenzione di tradire tua moglie con questa
donna e allora perchè nascondere questa amicizia? posso sapere quali erano i
contenuti di queste vostre lunghe chiacchierate?
comunque tua moglie non ha chiuso la porta, dalle tempo e spazio, non
strisciare, dai segni concreti di maturità, niente gesti folli, solo una
presenza nelle cose che contano e graduali gesti di corteggiamento perchè è
la fiducia che deve essere riconquistata! poi io ti rispondo per come
reagirei io, magari a tua moglie porti il brillocco e ti perdona!
temporaneo
2010-09-13 06:08:02 UTC
Permalink
dici che al di là di una sensazione iniziale non avevi intenzione di
tradire tua moglie con questa donna e allora perchè nascondere questa
amicizia?
Ho provato a dirle che un'amicizia con la sua amica non mi sarebbe
dispiaciuta, ma mi ha risposto che non l'avrebbe mai accettata...
posso sapere quali erano i contenuti di queste vostre lunghe
chiacchierate?
Niente di particolare; gli argomenti principali erano la situazione tra me e
mia moglie (ultimamente abbiamo qualche problemino, a prescindere) e il
lavoro, lei aveva il contratto in scadenza e io mi sono dato da fare per
farglielo rinnovare.
comunque tua moglie non ha chiuso la porta, dalle tempo e spazio, non
strisciare, dai segni concreti di maturità, niente gesti folli, solo una
presenza nelle cose che contano e graduali gesti di corteggiamento perchè
è la fiducia che deve essere riconquistata! poi io ti rispondo per come
reagirei io, magari a tua moglie porti il brillocco e ti perdona!
Ok grazie comunque...
shirin3006
2010-09-27 06:02:43 UTC
Permalink
Post by temporaneo
Negli ultimi mesi ho parlato diverse volte con un'amica di mia moglie, di
nascosto. Il tutto è nato per un'attrazione fisica... però di fatto ci sono
state solo parole, né baci né altro.
Uhm, forse, allora, non provi (più) attrazione fisica per tua
moglie.... però ti dispiace perdere "la situazione"?
Post by temporaneo
Alla fine ho raccontato tutto a mia moglie e lei ora non si fida più di me,
Ma perchè glielo hai detto? Non è sempre bene "dire tutto", specie se
siamo noi stessi incerti sulle vere motivazioni che ci hanno spinto a
fare la cosa che "confessiamo".
E' normale che lei (almeno per ora) non si fidi più di te, e che non
creda che tra te e l' amica ci siano state solo parole.... Lo dici tu
Post by temporaneo
Purtroppo immagina anche che siano accadute cose che in realtà non sono
accadute, e non accetta le mie giustificazioni perché non mi crede più.
al punto che potrebbe anche lasciarmi per questo.
Non so .... probabilmente dipende da te farla rimanere (se davvero lo
vuoi). Forse dovresti chiarire anzitutto a te stesso se vuoi che lei
rimanga perchè la ami, o perchè, in qualche modo, ti fa comodo ....
Se la ami, non ti dovrebbe essere difficile farla sentire "l' unica,
speciale e migliore di tutte", perchè la sentiresti tu così ....
Altrimenti, tutti i comportamenti cui certamente hai pensato, e che ti
si possono suggerire, risulteranno come "compiti da svolgere", e
saranno fatti con freddezza e razionalità, ma "senz' anima". Tu questo
Post by temporaneo
Sto cercando di fare del tutto per evitare il peggio... cerco di starle
vicino per quanto possibile (lei spesso non vuole), di essere disponibile,
premuroso, ma dubito che sia sufficiente.
E' passata circa una settimana da quando mia moglie sa tutto... i primi
giorni era arrabbiatissima e per un paio di volte mi ha quando mandato via
di casa. Ora alterna momenti di rabbia a momenti di tristezza e delusione.
Dalle tempo, perchè in effetti ha patito una bella "botta". Non so se
dovresti cercare subito un chiarimento razionale, un discorso
chiarificatore, in questo momento. Del resto, immagino che lo abbiate
già avuto. Posso solo dirti quella che potrebbe essere la mia
reazione, se ti interessa. Io, in questo momento, non vorrei
chiarimenti. Osserverei mio marito per capire, io, da sola, se mi ama
(ancora) o no. Cercherei di capire se, in quello che fa per me, "ci
mette il cuore" o no; e mi regolerei di conseguenza.
I chiarimenti servono se entrambi sono ben disposti ad imparare da
quello che ne scaturisce, ma possono essere deleteri se almeno uno dei
due li affronta con diffidenza e animo deluso, perchè potrebbe
accogliere ogni parola come conferma dei suoi (peggiori) sospetti.


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Shirin3006
temporaneo
2010-09-27 09:03:57 UTC
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Post by shirin3006
Uhm, forse, allora, non provi (più) attrazione fisica per tua
moglie.... però ti dispiace perdere "la situazione"?
Un pò è vero... mia moglie anni fa era veramente molto bella, ora secondo me
si sta trascurando e tra l'altro ha preso dei chili di troppo.
Post by shirin3006
Ma perchè glielo hai detto? Non è sempre bene "dire tutto", specie se
siamo noi stessi incerti sulle vere motivazioni che ci hanno spinto a
fare la cosa che "confessiamo".
Gliel'ho detto perché per il senso di colpa non riuscivo a dormire... forse
avrei potuto aspettare e farmelo passare ma non ci sono riuscito. Inoltre
non immaginavo una sua reazione così intensa, credevo che si sarebbe risolto
tutto con una litigata passeggera...
Post by shirin3006
Dalle tempo, perchè in effetti ha patito una bella "botta". Non so se
dovresti cercare subito un chiarimento razionale, un discorso
chiarificatore, in questo momento. Del resto, immagino che lo abbiate
già avuto. Posso solo dirti quella che potrebbe essere la mia
reazione, se ti interessa. Io, in questo momento, non vorrei
chiarimenti. Osserverei mio marito per capire, io, da sola, se mi ama
(ancora) o no. Cercherei di capire se, in quello che fa per me, "ci
mette il cuore" o no; e mi regolerei di conseguenza.
I chiarimenti servono se entrambi sono ben disposti ad imparare da
quello che ne scaturisce, ma possono essere deleteri se almeno uno dei
due li affronta con diffidenza e animo deluso, perchè potrebbe
accogliere ogni parola come conferma dei suoi (peggiori) sospetti.
Mia moglie si sta comportando come faresti tu... mi ha anche mandato via da
casa per una notte, per osservare la mia reazione. Da come mi ho reagito ha
capito che ho ancora dei forti sentimenti nei suoi confronti.
Solo che in effetti è sfiduciata e molto sospettosa e ingigantisce qualunque
mio piccolo errore...
Spero vivamente che questo periodo non duri molto... ultimamente per fortuna
ci siamo leggermente riavvicinati.
shirin3006
2010-09-27 23:58:15 UTC
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Post by temporaneo
Post by shirin3006
Uhm, forse, allora, non provi (più) attrazione fisica per tua
moglie.... però ti dispiace perdere "la situazione"?
Un pò è vero...
Ecco. :-)
Post by temporaneo
mia moglie anni fa era veramente molto bella, ora secondo me
si sta trascurando e tra l'altro ha preso dei chili di troppo.
Succede spesso che donne e uomini dopo il matrimonio "si lascino
andare", e non sembrino più interessati ad attrarre il coniuge.... Mi
ricordo un ex bel ragazzo, divenuto un ciccione sempre occupato a
mangiucchiare, che, a chi gli chiedeva come avesse potuto ridursi in
quello stato, rispondeva: "Mah... ormai la moglie l' ho
trovata!....." ;-)
In effetti non era stato un matrimonio proprio d' amore... non è che
non si volessero bene, ma si erano sposati soprattutto per la
"pressione sociale" .... avevano considerato i vantaggi del nuovo
stato, e avevano deciso che, ormai, era ora di fare il "gran
passo"....
Lei diceva che lui era diventato troppo grasso, troppo pantofolaio,
privo di slanci, e che, quindi, non la attraeva più.... Ma era mai
stata davvero attratta da lui? :-)
Se una moglie (o un marito) "si trascurano" in genere non è per caso.
Forse, senza nemmeno ammetterlo con sé stessi, si sentono poco
desiderati, ma capiscono che nemmeno loro desiderano tanto l' altro;
e, per non turbare un equilibrio apparente (e forse anche per un po'
di pigrizia...), preferiscono che le cose vadano per il verso loro...
Del resto, nessuno potrebbe lamentarsi di loro: sono bravi, portano i
soldi a casa, non hanno relazioni extraconiugali note, lei cucina e
tiene bene la casa, lui fa le riparazioni, porta fuori la spazzatura e
il cane a spasso ...... In tutta questa (apparente e vieta) melassa,
lui magari ingrassa come una mongolfiera, e lei pure...... ;-)
Non potresti (non ora, ma dopo, quando la tempesta sarà passata) p.
es. chiedere a tua moglie una dieta ipocalorica e convincerla a fare
movimento? Dovrebbe capire!
Post by temporaneo
Post by shirin3006
Ma perchè glielo hai detto? Non è sempre bene "dire tutto", specie se
siamo noi stessi incerti sulle vere motivazioni che ci hanno spinto a
fare la cosa che "confessiamo".
Gliel'ho detto perché per il senso di colpa non riuscivo a dormire...
Ci sono delle "confessioni" che si fanno come "scarico di coscienza":
noi, che le facciamo, ci sentiamo, appunto, "scaricati del peso (del
sotterfugio)"; ma passiamo tutto il peso sulle spalle dell' altro. Il
quale, impreparato e forse anche insicuro, si sente "cadere il mondo
addosso". Si sente minato nella sua sicurezza in sé, e reagisce
irrazionalmente, ingigantendo i fatti appresi e saltando a conclusioni
(forse) eccessive.
Ma se tu ti sentivi in colpa, tu stesso non giudicavi tanto innocenti
le tue conversazioni con l' amica!
Insomma, hai tradito tua moglie, e ora lei lo sa. E sa anche che lei,
almeno ora, non ti piace (più) tanto .... Ti meravigli ancora che non
abbia più fiducia in te? Come potevi immaginare che non avesse "una
reazione così intensa", e che "si sarebbe risolto tutto con una
litigata passeggera"?
Post by temporaneo
forse
avrei potuto aspettare e farmelo passare ma non ci sono riuscito.
Secondo me non ci saresti mai riuscito. Perchè l' attrazione per l'
amica è stato, per te, il sintomo di una crisi con tua moglie.
Post by temporaneo
Post by shirin3006
Dalle tempo, perchè in effetti ha patito una bella "botta". Non so se
dovresti cercare subito un chiarimento razionale, un discorso
chiarificatore, in questo momento. Del resto, immagino che lo abbiate
già avuto. Posso solo dirti quella che potrebbe essere la mia
reazione, se ti interessa. Io, in questo momento, non vorrei
chiarimenti. Osserverei mio marito per capire, io, da sola, se mi ama
(ancora) o no. Cercherei di capire se, in quello che fa per me, "ci
mette il cuore" o no; e mi regolerei di conseguenza.
I chiarimenti servono se entrambi sono ben disposti ad imparare da
quello che ne scaturisce, ma possono essere deleteri se almeno uno dei
due li affronta con diffidenza e animo deluso, perchè  potrebbe
accogliere ogni parola come conferma dei suoi (peggiori) sospetti.
Mia moglie si sta comportando come faresti tu... mi ha anche mandato via da
casa per una notte, per osservare la mia reazione.
Se ti ha mandato fuori solo per una notte, puoi stare tranquillo: non
se ne andrà e non ti manderà via. Almeno per questa volta.
Post by temporaneo
Da come mi ho reagito ha
capito che ho ancora dei forti sentimenti nei suoi confronti.
Solo che in effetti è sfiduciata e molto sospettosa e ingigantisce qualunque
mio piccolo errore...
Una reazione poco razionale a una forte ferita nella sua
autostima ....
Post by temporaneo
Spero vivamente che questo periodo non duri molto... ultimamente per fortuna
ci siamo leggermente riavvicinati.
Mi fa piacere. Vuol dire che, al di là dei nostri (razionali) pareri,
ti stai comportando bene, facendo capire a tua moglie che almeno (per
ora) il tuo cuore la vuole.... :-)
D' altra parte, l' amore puro, l' amore che è solo amore e nient'
altro non esiste, e bisogna saperlo, anche se il saperlo ci delude un
po'. Ma a volte sono le crisi superate a cementare un legame. Auguri a
voi due. :-)

----
Shirin3006
temporaneo
2010-09-28 07:36:48 UTC
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Post by shirin3006
Non potresti (non ora, ma dopo, quando la tempesta sarà passata) p.
es. chiedere a tua moglie una dieta ipocalorica e convincerla a fare
movimento? Dovrebbe capire!
Si rende conto anche da sola che dovrebbe dimagrire di quache chilo, solo
che è pigra e golosa e non riesce a decidersi...
Post by shirin3006
Ma se tu ti sentivi in colpa, tu stesso non giudicavi tanto innocenti
le tue conversazioni con l' amica!
Insomma, hai tradito tua moglie, e ora lei lo sa. E sa anche che lei,
almeno ora, non ti piace (più) tanto .... Ti meravigli ancora che non
abbia più fiducia in te? Come potevi immaginare che non avesse "una
reazione così intensa", e che "si sarebbe risolto tutto con una
litigata passeggera"?
Io purtroppo credevo che mia moglie avrebbe dato più importanza ai fatti
(tra me e l'amica ci sono state solo parole), invece la sua reazione è stata
causata principalmente dalle bugie che le ho raccontato per quasi 3 mesi...
lei ora ha paura di non potersi più fidare di me, inoltre teme che mi possa
succedere ancora qualcosa del genere... le mie rassicurazioni servono a ben
poco...
Post by shirin3006
Se ti ha mandato fuori solo per una notte, puoi stare tranquillo: non
se ne andrà e non ti manderà via. Almeno per questa volta.
Lo spero... anch'io ho l'impressione di averla scampata per questa volta...
Post by shirin3006
Mi fa piacere. Vuol dire che, al di là dei nostri (razionali) pareri,
ti stai comportando bene, facendo capire a tua moglie che almeno (per
ora) il tuo cuore la vuole.... :-)
D' altra parte, l' amore puro, l' amore che è solo amore e nient'
altro non esiste, e bisogna saperlo, anche se il saperlo ci delude un
po'. Ma a volte sono le crisi superate a cementare un legame. Auguri a
voi due. :-)
Grazie... spero vada tutto bene... immagino che non sarà tutto come prima ma
spero di riuscire in qualche modo a compensare quello che non ci sarà più...
sto cercando di dedicare a mia moglie maggiori attenzioni e a dimostrarle di
più quello che sento per lei... penso che per fare un punto della situazione
significativo occorrerà aspettare molti mesi...
Piccolo Principe
2010-09-28 15:10:56 UTC
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Post by temporaneo
Io purtroppo credevo che mia moglie avrebbe dato più importanza ai fatti
(tra me e l'amica ci sono state solo parole), invece la sua reazione è stata
causata principalmente dalle bugie che le ho raccontato per quasi 3 mesi...
... E le bugie sono FATTI.

Ciao.
--
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martyrisé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.
Piccolo Principe
2010-09-28 15:09:08 UTC
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Post by shirin3006
Post by temporaneo
Post by shirin3006
Ma perchè glielo hai detto? Non è sempre bene "dire tutto", specie se
siamo noi stessi incerti sulle vere motivazioni che ci hanno spinto a
fare la cosa che "confessiamo".
Gliel'ho detto perché per il senso di colpa non riuscivo a dormire...
noi, che le facciamo, ci sentiamo, appunto, "scaricati del peso (del
sotterfugio)"; ma passiamo tutto il peso sulle spalle dell' altro. Il
quale, impreparato e forse anche insicuro, si sente "cadere il mondo
addosso". Si sente minato nella sua sicurezza in sé, e reagisce
irrazionalmente, ingigantendo i fatti appresi e saltando a conclusioni
(forse) eccessive.
Quindi cosa suggerisci? Di mettersi AL DI SOPRA dell'altro mettendo di
lato il rispetto e decidere per lui cosa sia meglio che sappia e cosa
no? E' così che tu vorresti essere trattata dal tuo partner? Vorresti
che decida lui per te quel che devi sapere o meno senza che te l'abbia
nemmeno chiesto prima?
Post by shirin3006
Ma se tu ti sentivi in colpa, tu stesso non giudicavi tanto innocenti
le tue conversazioni con l' amica!
Infatti ha fatto benissimo a confessargliele.
Post by shirin3006
Insomma, hai tradito tua moglie, e ora lei lo sa. E sa anche che lei,
almeno ora, non ti piace (più) tanto .... Ti meravigli ancora che non
abbia più fiducia in te? Come potevi immaginare che non avesse "una
reazione così intensa", e che "si sarebbe risolto tutto con una
litigata passeggera"?
Quoto.
Post by shirin3006
Post by temporaneo
Mia moglie si sta comportando come faresti tu... mi ha anche mandato via da
casa per una notte, per osservare la mia reazione.
Se ti ha mandato fuori solo per una notte, puoi stare tranquillo: non
se ne andrà e non ti manderà via. Almeno per questa volta.
Non so cosa ti dia questa sicurezza.
Non è detto che l'abbia tenuto fuori casa per punirlo magari aveva
bisogno di riflettere ed i risultati di questa riflessione li saprebbe
solo lei...
Post by shirin3006
D' altra parte, l' amore puro, l' amore che è solo amore e nient'
altro non esiste, e bisogna saperlo, anche se il saperlo ci delude un
po'. Ma a volte sono le crisi superate a cementare un legame. Auguri a
voi due. :-)
Scusa ma cos'altro ci sarebbe?!? C'è l'amore con tradimento o quello con
percosse o cos'altro? Io amo la mia partner, non la tradisco e non la
tradirei mai. Cos'altro ci dovrebbe essere in questo sentimento che mi
sfugge?

Ciao.
--
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martyrisé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.
Piccolo Principe
2010-09-27 14:18:50 UTC
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Post by shirin3006
Post by temporaneo
Negli ultimi mesi ho parlato diverse volte con un'amica di mia moglie, di
nascosto. Il tutto è nato per un'attrazione fisica... però di fatto ci sono
state solo parole, né baci né altro.
Uhm, forse, allora, non provi (più) attrazione fisica per tua
moglie.... però ti dispiace perdere "la situazione"?
E magari qualche volta ci va a letto comunque per ingannare il tempo.
Post by shirin3006
Post by temporaneo
Alla fine ho raccontato tutto a mia moglie e lei ora non si fida più di me,
Ma perchè glielo hai detto?
Tu preferiresti che il tuo partner ti faccia corna a tempesta senza
dirti nulla oppure che ti confessi il tradimento e ti metta in
condizione di SCEGLIERE se continuare a stare con lui o no?
Post by shirin3006
Non è sempre bene "dire tutto", specie se
siamo noi stessi incerti sulle vere motivazioni che ci hanno spinto a
fare la cosa che "confessiamo".
Non esistiamo solo "noi stessi", soprattutto in un rapporto di coppia.
Post by shirin3006
Forse dovresti chiarire anzitutto a te stesso se vuoi che lei
rimanga perchè la ami, o perchè, in qualche modo, ti fa comodo ....
Ha già risposto e ha parlato sicuramente di "voler bene" mentre d'amore
sembra non vi siano molte tracce.
Post by shirin3006
Se la ami, non ti dovrebbe essere difficile farla sentire "l' unica,
speciale e migliore di tutte", perchè la sentiresti tu così ....
Se l'avesse amata non l'avrebbe tradita. L'amore non va e viene a
piacimento, come pensa anche il nostro amico. O c'è o non c'è, non è che
oggi non si sente e domani magari sì e poi di nuovo no e così via...
Post by shirin3006
Posso solo dirti quella che potrebbe essere la mia
reazione, se ti interessa. Io, in questo momento, non vorrei
chiarimenti. Osserverei mio marito per capire, io, da sola, se mi ama
(ancora) o no.
Giustissimo. Ma non ti chiederesti anche se tu puoi fidarti ancora? A
prescindere da ciò che tuo marito prova, non c'è anche ciò che provi tu?
Post by shirin3006
I chiarimenti servono se entrambi sono ben disposti ad imparare da
quello che ne scaturisce, ma possono essere deleteri se almeno uno dei
due li affronta con diffidenza e animo deluso, perchè potrebbe
accogliere ogni parola come conferma dei suoi (peggiori) sospetti.
Non sono d'accordo. In ogni caso il chiarimento (quando serve a
"chiarire", appunto, e non a dire altre menzogne) permette all'altro di
conoscere e capire in modo da poter decidere di conseguenza. Se poi uno
non si fida allora non ha senso nemmeno parlare perché tanto ogni parola
avrà un peso nullo visto che sarà sempre subordinata all'opinione che
già ci si è fatti e che non si è disposti a modificare.

Ciao.
--
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martyrisé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.
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